Intervju Robert Rolih: Kako in kam pametno vlagati, če ste zelo mladi in se izogniti izgubam
Danes imamo priložnost govoriti z vami g. Robert Rolih, ki ste priznan vlagatelj na področju investiranja, podjetnikom in avtorjem mednarodne uspešnice The Million Dollar Decision in mentorjem tisočih posameznikov po svetu.
G. Robert Rolih, lepo pozdravljeni in hvala, da ste si vzeli čas za naše bralce. Naše društvo je od vas pridobilo ogromno znanja, predvsem na področju trženja, za kar smo vam neizmerno hvaležni. Lahko na kratko poveste, kdo ste in s čim se ukvarjate?
Z veseljem! Sem Robert Rolih avtor knjige The Million Dollar Decision, ki je dosegla velik uspeh po svetu. V njej razkrivam, kako lahko posamezniki pametno vlagajo svoj denar in se izognejo visokim provizijam, ki jih finančna industrija zaračunava. Namen je, da vlagamo v podobne produkte kot večina, vendar s precej nižjimi stroški, kar prinaša boljše donose.
Imam stranke iz 74 držav in v svojem glavnem programu Mojstri investiranja v Sloveniji ter mednarodnem programu Millionaire Money Making Machine združujem več kot 7000 udeležencev. Ti programi so osredotočeni na dolgoročno investiranje v delniške trge, kripto trg in žlahtne kovine, kar prinaša bistveno boljše donose od večine profesionalcev.
Vaš pristop, g. Robert Rolih, k investiranju je torej dolgoročen in temelji na nižjih provizijah. Kaj vas je pripeljalo do tega znanja?
Po duši sem podjetnik. Na začetku sem ustvaril dve znani blagovni znamki, Panta Rei in Uspeh, ter se ukvarjal z izdelavo spletnih strani in poslovnimi izobraževanji. Pred približno 12-ih letih sem se osredotočil na vlaganje denarja, potem ko sem sam izgubil veliko denarja zaradi nasvetov finančnih svetovalcev. Začel sem raziskovati finančni sektor in ugotovil, kako deluje v ozadju. Ugotovil sem, da je celoten sistem postavljen tako, da služi predvsem finančni industriji, ne pa vlagateljem. Zato sem se odločil deliti svoje znanje in pomagati drugim, da se izognejo istim pastem.
Kakšen je torej vaš glavni nasvet za tiste, ki želijo pametno investirati?
Najprej je ključno razumeti, da je dolgoročna strategija najboljši načina investiranja. Trgovanje na kratek rok in lovljenje hitrih dobičkov pogosto vodi do izgub. Druga pomembna stvar je izogibanje visokim provizijam. Veliko ljudi ne ve, da so tradicionalni finančni produkti obremenjeni z visokimi stroški, ki skozi leta znatno zmanjšajo donose. Tretji ključni element pa je razpršitev naložb – od delniških trgov do kripta in žlahtnih kovin.
Kako naj mladi začnejo vlagati pri dvajsetih, kaj svetuje Robert Rolih?
Ta intervju je namenjen predvsem mladim, študentom in tistim, ki nas spremljajo preko društva. Torej, moje prvo vprašanje je: kako naj mlad človek, star 20 ali 25 let, začne vlagati?
Zelo dobro vprašanje. Jaz bi rekel takole – prva in najpomembnejša investicija, ki jo mora mlad človek narediti, je vlaganje v lastne veščine in znanje. Pogosto slišim, da mladi želijo investirati 10 ali 20 evrov, ki jim ostanejo, v delnice, kriptovalute ali druge finančne inštrumente. Ampak to ni najbolj smiselno.
Zakaj ne?
Ker je bistveno bolj učinkovito, če ta denar in predvsem svojo energijo vložijo v to, da se naučijo, kako zaslužiti več denarja. Znanje s področja marketinga, prodaje, podjetništva, pogajanj, vodenja – to so ključne veščine, ki prinesejo dolgoročne rezultate. Če imaš ta znanja, lahko v kateri koli panogi bistveno več zaslužiš.
Se pravi, če sem študent, je bolj smiselno, da najprej delam na svojem znanju in ne vlagam v finančne trge?
Točno tako. Najprej investiraj v znanja, ki ti pomagajo ustvariti večji prihodek. Recimo, če si programer, boš veliko več dosegel, če poleg programiranja obvladaš še osnove poslovanja, marketinga in javnega nastopanja. Tako si boš lahko sam ustvaril večje priložnosti in zaslužil bistveno več, kot če bi zgolj pasivno vlagal majhne zneske v delnice ali kripto.
Kaj pa potem, ko nekdo že zasluži več denarja?
Takrat pa vsekakor pride na vrsto vlaganje v različne finančne inštrumente. Delniški trgi, večji kripto projekti, morda nepremičnine – vse to so smiselne naložbe, ampak šele takrat, ko imaš že stabilen dohodek in nekaj več kapitala.
V bistvu bi zdaj navezala na to. V našem društvu smo poskusili vlagati z majhnimi zneski v kripto in podobne stvari. Kaj se je zgodilo? Pravila so se hitro spremenila, zneski so bili premajhni, da bi jih lahko dvignili in na koncu smo ostali ujeti. To je naša lastna izkušnja.
Točno to je težava z vlaganjem v nelikvidne ali zelo tvegane kriptovalute. Če vlagaš v manjše žetone, se lahko zelo hitro zgodi, da njihova vrednost pade ali da jih sploh ne moreš prodati. Iz mojih izkušenj velja pravilo – bolj kot vlagaš v majhne, rizične zadeve, slabše se izide.
Tako kot zdaj v tem kripto ciklu?
Ja, točno tako. Trenutno vidimo, da Bitcoin prekaša vse drugo. Če si vlagal v majhne, neznane žetone, si verjetno v minusu. Če pa si vlagal v Bitcoin, ki je največji in najbolj preizkušen, si verjetno v lepem plusu. Veliko ljudi se ujame v past, da poslušajo prijatelje, ki jim rečejo: “Tole bo šlo ful gor, kupi ta meme kovanec!” Ampak realnost je, da večina teh kovančkov ne prinaša nobene vrednosti in pogosto izginejo s trga.
Ravno pred kratkim sem dobila obvestilo od Revoluta in N26. Vem, da to nista kriptoborzi, ampak banki, pa vendar zdaj ponujata vlaganje v kripto, ETF-e in delnice. Revolut celo pravi, da lahko investiraš že z enim evrom. Kaj menite o tem?
Teh konkretnih ponudb nisem podrobno pregledal, ampak vedno, ko vidiš možnost vlaganja majhnih zneskov, moraš pogledati podrobnosti – predvsem provizije. Če investiraš en evro, kupuješ delež delnice (fractional shares), ampak vprašanje je, koliko ti poberejo pri provizijah. Če so te previsoke, se ti vlaganje preprosto ne izplača.
Potem to ni optimalna rešitev?
Verjetno ne. Če želiš vlagati v delniške trge, je veliko boljša izbira indeksni skladi oziroma ETF-i. To so košarice delnic, ki jih lahko kupiš na borzi kot eno enoto. Na primer, namesto da bi kupil posamezne delnice Apple, Microsofta ali drugih podjetij, kupiš en ETF, ki vsebuje 500 največjih podjetij. Tako si razpršiš tveganje, provizije pa so minimalne. To je tudi moja strategija in strategija večine resnih vlagateljev. Ključno je, da so pri ETF-ih provizije izjemno nizke, kar pomeni, da dolgoročno ohraniš večino svojih donosov. Pri drugih produktih, ki ti obljubljajo zlato, vlaganje v surovine, življenjska zavarovanja s komponento naložb, pa so provizije pogosto skrite in ti na dolgi rok poberejo ogromno denarja.
Tega se ljudje pogosto ne zavedajo, kajne?
Točno tako. Večina ljudi ne razume, da majhne letne provizije, recimo 1 % ali 2 %, na dolgi rok poberejo večino tvojih donosov. Zaradi obrestno obrestnega računa, ki deluje tako v prid tvojim naložbam kot v korist provizij, lahko na koncu ugotoviš, da si finančni industriji dal 70, 80 ali celo 90 % svojih potencialnih donosov.
Uf, to pa je velika razlika.
Ja, in ravno zato sem, ko sem enkrat razumel vpliv provizij, takoj prodal vse naložbene produkte z visokimi stroški in prešel na ETF-e. Pri njih plačaš desetkrat manj provizij in to pomeni, da dolgoročno obdržiš večino svojega zaslužka. Torej glavno sporočilo je: pazljivo pri vlaganju, izogibati se visokim provizijam in se usmeriti v dolgoročne, stabilne naložbe, kot so ETF-i?
Vidva z ženo Saro sta že zelo zgodaj začela uvajati otroke v koncept investiranja in vrednosti denarja. Kako sta se odzvala, ko sta prvič slišala za Bitcoin?
Najprej sta seveda spraševala, kaj je to in zakaj sploh potrebujemo nekaj takega, če že imamo evre. In tukaj je zanimivo, da otroci veliko hitreje dojamejo osnovne principe kot odrasli. Ko sem jima razložil, da je Bitcoin omejen in da se ga ne da kar natisniti, sta takoj potegnila vzporednice z inflacijo. Razumeta, da če imaš nekaj, česar je omejena količina in ljudje to želijo, bo vrednost rasla.
G. Robert Rolih ali vidite Bitcoin kot dolgoročno hranilnico vrednosti?
Absolutno. Če pogledamo zgodovino, se Bitcoin giblje v ciklih, a dolgoročno vedno raste. In če primerjamo s tradicionalnimi prihranki, so možnosti bistveno boljše. Če imaš denar na banki, izgubljaš zaradi inflacije. Če ga imaš v Bitcoinu, obstaja velika verjetnost, da bo čez 10 ali 20 let vreden bistveno več.
Seveda pa je pomembno razumeti, da pri vlaganju vedno obstajajo tveganja. Ampak pri Bitcoinu imamo vsaj matematično gotovost – vemo, koliko jih bo obstajalo, vemo, kako deluje, in vemo, da ga ne more nihče ponarediti ali dodatno tiskati. To je povsem druga zgodba kot tradicionalni denarni sistem.
Zato je ključno, da mladi razumejo, kako deluje denar, kaj pomeni inflacija in kako lahko sami prevzamejo nadzor nad svojo finančno prihodnostjo. Če jih že zgodaj naučimo razmišljati o vrednosti denarja in naložbah, bodo imeli ogromno prednost pred vrstniki, ki zgolj sledijo tradicionalnemu sistemu.
Seveda pa ni dovolj samo vlagati. Pomembno je razumeti, zakaj nekaj raste v vrednosti in kaj so dolgoročni trendi. Recimo, če otroku samo rečeš: “Daj denar v Bitcoin, ker bo vrednost rasla,” to ni dovolj. Mora razumeti koncept omejene ponudbe, decentralizacije in zakaj sistem, v katerem živimo, temelji na nenehnem tisku denarja, ki povzroča razvrednotenje.
In ravno zaradi tega, ker šolski sistem teh znanj ne ponuja, jih moramo starši in mentorji sami vpeljati v ta svet. Šola te nauči, kako biti dober delavec, ne pa, kako upravljati denar ali zgraditi bogastvo. Tega se moraš naučiti sam ali od ljudi, ki so že uspeli.
Zato je vsak evro, ki ga vložimo v izobraževanje – bodisi v knjige, seminarje ali mentorstvo – neprecenljiv. Če bi ljudje več vlagali v znanje, bi manj denarja izgubili pri napačnih finančnih odločitvah. In če mladi to dojamejo zgodaj, imajo ogromno prednost v življenju.
Torej, če povzamem – vlaganje v znanje je osnova, vlaganje v Bitcoin pa pametna zaščita pred finančno nestabilnostjo, ki nas čaka v prihodnosti.
Zato je najboljša strategija preprosta – dolgoročno vlaganje. Kupiti in držati. To je tisto, kar prinaša rezultate. Ljudje pogosto mislijo, da morajo ves čas nekaj delati, nekaj premikati, prodajati, kupovati, ker imajo občutek, da bodo drugače zamudili priložnosti. Ampak resnica je ravno obratna. Trg nagrajuje potrpežljive, ne pa impulzivne.
Če pogledaš zgodovino, vsi, ki so dolgoročno držali Bitcoin, so danes v plusu. Tisti, ki so ves čas špekulirali, pa so večinoma izgubili. Zakaj? Ker je skoraj nemogoče napovedati kratkoročne tržne premike. Enkrat se ti zdi, da si genij, ker si prodal na vrhu, ampak potem cena še bolj zraste in kupiš dražje. Ali pa čakaš, da pade še nižje, a potem gre v nebo in ostaneš zunaj igre.
g. Robert Rolih, če bi vi sebe srečali, ko ste bili stari 20 let, kaj bi si rekli zdaj?
Definitivno, ko sem bil star 20 let, sem bil še nekje v začetni fazi … Takrat še nisem bil v biznisu. Bil sem še kar slab študent. Bral sem science fiction knjige in se nikakor nisem preveč trudil. Takrat bi si rekel: “Robert, daj si en brco v rit, pa se malo zmigaj.” V življenju ne bodo prišle stvari kar same od sebe, denar ti ne bo padel na glavo, niti Bitcoin. Nič se ne zgodi brez truda. Potruditi se moraš, iti v akcijo, se naučiti in šele potem lahko ustvarjaš lepo življenje. Imel sem srečo, da sem srečal Saro, svojo ženo. Ona mi je pomagala, da sem se spravil k stvari, ko sem bil mlad. Res mi je dala tisto pravo “brco v rit.”
Kot coach, ki pomaga ljudem iz težkih situacij, bi rada poudarila, da to, kar ste doživeli, ni bila zgolj sreča, ampak jasna namera. Vi ste že takrat imeli vizijo in to je ključno s tem ste Saro pritegnili k sebi.
Imate prav, vedno sem se videl kot podjetnika, ampak nisem ravnal tako, da bi dejansko dosegel to. Potreboval sem pomoč in spodbudo, ki sem jo prejel od žene. In, ja, jasno je, da ni to sreča, ampak tudi jasna odločitev in usmerjenost v nekaj. Sara me je spodbudila, da sem se odločil in začel iskati študentsko službo in sem našel nekaj, kar me je pritegnilo in potem sem začel delati pa mi je bilo to všeč.
Včasih ni vsakdo imel partnerja, kot ste ga imeli vi, vendar vi ste dober zgled za mnoge.
Resnično verjamem, da je v življenju vse odvisno od tebe. Ljudje pogosto iščejo izgovore in obsojajo druge, vendar je pomembno, da se zaveš, da je vse odvisno od tebe. Tudi ljudje, ki so imeli vse možnosti, pa so vse zapravili in so tisti, ki izhajajo iz zelo težkih okolij, pa so vseeno uspeli.
V mladosti sem se pogosto videl kot žrtev, a takoj, ko začneš prevzemati odgovornost za svoje življenje, se začnejo stvari spreminjati. Življenje se ti začne postavljati na pravo mesto, prinaša ti srečo in dogodke, ki ti pomagajo. Pomembno je, da prevzameš nadzor.
To je res praktičen nasvet, Robert Rolih. Tudi mi in naši bralci verjamemo v moč akcije. Hvala za deljenje teh izkušenj.
Intervju pripravila Silva Požlep